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移住者インタビュー（志羅山さん）
志羅山さん（大阪府から移住／単身）
趣味をさらに楽しむために松本に移住した志羅山さん。
移住後は、積極的に他の移住者や地元の方と交流し、コミュニティを広げているようです。
▲志羅山さん（白馬岳にて）
Ｑ．松本市に移住するまでの経緯を教えてください。
出身は岩手県の八幡平というところです。
高校卒業まで地元で暮らし、大学進学を機に上京しました。
そこから、新卒で入社した会社を辞めるまでの約7年間東京に住んだ後、転職して大阪に引っ越しました。
大阪にはコロナ禍も挟みつつ4年半ほど住み、2022年5月に松本に移住しました。
移住してから一度転職しましたが、仕事は新卒からずっとITエンジニアです。
Ｑ．移住を考えたきっかけは何ですか？
移住を考え始めたきっかけは大きく2つあります。
1つ目は、コロナ禍をきっかけに大阪で働いていた会社がリモートワークを導入したこと。
登山が趣味で、八ヶ岳や北アルプスに登るために長野にも来ていたんですけど、だんだん大阪から遠征するのが大変だと感じるようになって、会社がOKならいっそ移住してみてもいいのかなと。
2つ目が、コロナ禍をきっかけに人間関係が希薄になってしまったこと。
会社もリモート、飲み友達とも会えなくなったりして、元々大阪に所縁のない人間なので、このまま自分がここで生きていけるのか漠然と不安になってしまって…
その時がちょうど30歳になる年で、何も下地がない場所で一から人間関係や生活基盤を作るという思い切った経験をするなら、次が最後かなと思っていました。
移住を決断したのは2021年の11月頃だったんですけど、直接のきっかけになったのは、大阪の友人と行った立山（※1）でのバックカントリースキーです。
長野県側から入山しましたが、天気もコンディションも良くて、すごく楽しかったんです。
でもこれって遠くに住んでいたらなかなかできないなと思って、やっぱり本気で移住しようって考え始めました。
（※1 富山県の北アルプス北部にある、雄山・大汝山・富士ノ折立の「立山三山」の総称。）
Ｑ．移住先を松本市に決めた理由は何ですか？
最初から松本しか選択肢になかったです。
遠方から登山に行くとなると、松本が中継地点になることが多くて、自然と松本かなって。
ただ、自分の中の松本は、あくまでも登山のための中継地点でしかなく、街中を観光したことがあまりなくて、これといった印象もなかったです。
Ｑ．移住のための情報収集・下見はしましたか？
ほとんどしなかったですね。
もう移住するって決めていたので、自分の意思決定をするための情報収集はしませんでした。
性格的にも、なんでもまずはやってみるっていうタイプで（笑）
2022年の3月くらいに松本に行って、そのときに1日で家を探しました。
車も移住してから買いましたし、移住してからいろいろ揃えました。
Ｑ．物件探しは苦労しましたか？
物件を探したのが3月で、一般的には繁忙期だと思うんですけど、物件が少なくて苦労したっていう記憶はないですね。
そこまで細かい条件で絞っていなかったですし、場所も広く探していたというのもあるかもしれません。
新築ではないですが、築10年以内の新しいところも見ました。
Ｑ．移住前に準備しておけばよかったことはありますか？
もうちょっと下見しておけばよかったかなとは思いますね。
松本に来てから最初に住んだのが寿(ことぶき)エリア（※2）なんですけど、その後島内(しまうち)（※3）に引っ越しました。
というのも、ご飯屋さんに行ったり飲みに行ったりするのに市街地に出ることが多いんですけど、寿からだとやっぱりちょっと遠かったんですよね。
島内の方が駅が近いので、飲みに行くのに電車が使えるし…（※4）
あと、趣味でクライミングもするんですけど、島内にクライミングができる大きい施設があって、移住当初からそこに通っていたんですけど、寿からだと遠いんです。
なので、自分の生活スタイルを考えながら場所を吟味するっていうのは、事前にやってもよかったなって思いました。
あとは、例えば移住者のコミュニティとかと移住する前から繋がっておくとか。
そういうのはやっておいてもよかったのかなとは思いますね。
ただ、移住してから、まずは一通りやりたいことをやりながら自分でコミュニティを作っていくことの大切さに気付けたのもあったので、それはそれで良かったんですけど…
人との繋がりは早ければ早いほどいいなとも思うので、移住する前から相談できるコミュニティを見つけておくのも大事かもしれないです。
（※2 松本駅から見て南にあるエリア。寿北・寿中・寿南・寿豊丘・寿台・寿小赤・寿白瀬渕の総称として「寿」と呼ぶことがある。松本駅から車で約20分～30分。）
（※3 松本駅から見て北西にある地区。松本駅から車で約15分、電車で約5分～10分。）
（※4 島内地区内には、JR大糸線の「島内駅」と「島高松駅」があります。）
Q．地域の方との関わりはありますか？
移住してすぐはいろいろバタバタしていましたし、夏の間は登山もやっていたので忙しくしていたんですけど、それが落ち着いてきた夏の終わりくらいですかね、ふと寂しくなり（笑）、地域のコミュニティも広げるように意識し始めました。
市内の飲食店でご飯を食べたり飲んだりしている時に、他のお客さんと仲良くなることが多いですね。
移住者の方が経営しているお店も多いですし、そこに行くと他の移住者との繋がりができるし、地元の人も紹介してもらったり。
もちろんお店のタイプもあるんですけど、カウンターしかないような小さいお店だと、むしろ人との交流がメインになることもあるので、そういうお店を意図的に選んで行っていたかもしれません。
あとは飲み屋以外でも、知り合いのツテでDIYなどのお手伝いに行って、そこで新しい繋がりができることもありました。
登山での繋がりは松本に住んでいる人よりも県外の人が多いですね。
SNSで自分のことを発信したりすると、松本だけじゃなく白馬や大町に住んでいる同じような趣味の人と繋がりやすいですね。
それと最近きっかけがあって、これから先も松本にずっと住み続けることが決まりました。
移住した最初の頃は、どうなっていきたいっていうのはあったけど、実際どうなるかは分からなかった。
それが、「ここに住み続ける」ということが決まると、この先何十年間のプランがなんとなく見えてくるじゃないですか。
そういう意味では、自分がここにいる理由ができることは大事だなって思います。
▲川上村でクライマー仲間とキャンプ
Ｑ．松本での暮らしの満足度はいかがですか？
5点満点中、5点です。
都会の生活に比べて我慢しなきゃいけないことが減りましたね。
例えば都会だと、満員電車に乗るとか住む場所とか遊ぶことにお金がかかるとか、遠出して自然があるところに来るにしても時間が必要だとか、車が持てないとか。
でも松本での生活は、車があれば自由に動けるし、好きなことがすぐできるし、ストレスを感じることがなくなりましたね。
一方で不便なことももちろんあると思いますけど。
松本ならではの部分だと、やっぱり山が近いことと、晴天率が高いのが嬉しい。
あと花粉症も大阪とか東京にいるときよりは軽くなった気がします。
空気自体の汚染度が低いからでしょうか。
たまに出張で東京に行くと、「全然違うな」と思いますよ。
▲槍ヶ岳にて
Ｑ．不満足ポイントは何かありますか？
渋滞とか、道の状態が良くないこと。
自転車でもよく移動するんですけど、道が結構ガタガタしていて何回かパンクしました。
あとゴミ関係は不便だと思うこともあります。
アパート自体にゴミステーションが付いているところだと曜日関係なく出せて便利なんですけど、町会のステーションに出す場合は、曜日が決まっているのと分別も細かいと感じますね。
粗大ゴミとか捨てにくいゴミの出し方も、都会に比べて不便だと感じます。
ゴミステーションから回収してくれるものが少ないので、自分でクリーンセンター（※5）に持ち込んだりしますね。
今は慣れましたけど、たくさんゴミが出た最初の引っ越しの時は、意外と気軽に捨てられないことに戸惑いました。
（※5 松本市に所在するごみの持ち込み施設として、松本クリーンセンター・松本市リサイクルセンターがあります。詳しくはこちら）
Ｑ．移住後に増えた支出はありますか？
暖房の灯油代、飲み代、ガソリン代とか高速代の車関係。
移住前に比べて飲みに行く機会が増えましたね。
コミュニティを作る目的もありますし、そもそも大阪に住んでいたときは仕事のお客さんと飲みに行くことが多くて、意外と自分が払うことがなかったこともあって…
あと自分が大阪時代によく行っていたお店が、そんなにご飯をガッツリ食べるようなお店でもなかったので、1回当たりの金額が高くなかった。
松本はご飯が美味しいお店も多いので、つい使っちゃうかもしれません。
あと車ですね。僕の車は燃費が悪いので。
遠出が多くて高速もよく使うので、全体的に車に関する支出が一番多いかもしれないですね。
あと電気代は冬はやっぱり高い。8,000円とか9,000円とか。プラス灯油。
なので、意外と移住によって生活費は下がらないと思いますね。
平均すると都会と変わらないかもしれない。
Ｑ．松本でお気に入りの場所はありますか？
いっぱいあります。
スカイパーク（※6）、アルプス公園（※7）、中山霊園（※8）や美鈴湖もりの国オートキャンプ場（※9）のような高い場所からの景色。
浅間温泉（※10）も街並みが好きですね。
全体的に自然が自分の生活圏内にあるっていうのが一番良くて、登山にすぐ行けるっていうのもそうなんですけど、ちょっと歩いたら自然がいっぱいあるのが良い。
（※6 【信州スカイパーク】日本一標高の高い「信州まつもと空港」を囲む敷地にある、長野県最大の県立都市公園。ホームページはこちら＜外部リンク＞）
（※7 【松本市アルプス公園】北アルプス連峰を一望する丘陵にあり、起伏に富んだ地形や自然を生かした都市公園。ホームページはこちら＜外部リンク＞）
（※8 松本市中山地区にある市内最大の市営霊園。）
（※9 美ヶ原高原への入り口、美鈴湖に隣接する自然豊かなオートキャンプ場。ホームページはこちら＜外部リンク＞）
（※10 松本市北東部にある温泉街。開湯1300年以上の歴史を持つ。ホームページはこちら＜外部リンク＞）
▲アルプス公園からの北アルプスと夕陽
