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移住者インタビュー(T.S.さん)
T.S.さん(東京都から移住/2人家族)
テレワーカーとして移住したT.S.さん。
東京の会社に所属し、マーケティングのお仕事をしています。
松本に移住したことで、趣味を存分に楽しめているだけでなく、お仕事でもやりたいことができたと語ってくれました。
▲T.S.さん
Q.松本市に移住するまでの経緯を教えてください。
出身は千葉県の船橋市です。
生まれてすぐ親の仕事の関係でシンガポールに5年くらい住み、帰国した後、再びタイのバンコクで中学1年生まで過ごしました。
その後は大学卒業までずっと船橋の実家に住んでいました。
就職して最初の3年半くらいは名古屋でした。
その後、転職した先で各地を転々とすることになり、千葉、神奈川、静岡、京都といろいろな場所で過ごしました。
さらにその後東京の本部に異動になり、7年くらいマーケティングの仕事に従事しました。
その会社に所属していたのはトータル12年くらいでしたが、規模の大きい会社で仕事も縦割りだったので、マーケティング全般を学びたいと思い、小さなインテリアの企業に転職し、マーケティングの責任者を経験しました。
その後もIT系の会社に転職したりしましたが、いろいろなご縁で今の会社に誘いを受けて、今に至る感じです。
東京で暮らした期間が20年くらいなので、東京が一番長いです。
Q.移住を考えたきっかけは何ですか?
スキーや登山が趣味だったことが大きいですね。
あとは私も妻も、年齢を重ねるにつれて人混みが駄目になってしまいまして…
「いつかどこかに移住しようか」みたいなことは、ずっと言っていました。
スキーについては元々私が学生時代から趣味でやっていましたが、たまたま妻がスキーを始める機会があり、私が教えたことでハマり、そこから2人の趣味になりました。
一方で登山の方は、冬は2人で長野や新潟のスキー場によく行っていましたが、「夏やることないね」って感じで始めたのがきっかけです。
そういったことで移住先も長野県がいいかなと漠然と考えていましたね。
▲白馬岩岳でスキーをしている時に撮った白馬の山並
Q.移住先を松本市に決めた理由は何ですか?
割と最初から松本が有力候補だったと思います。
他の候補地としては、佐久平(※1)か軽井沢(※2)か長野(※3)かって感じでしたね。
登山をするための中継地点としてもよく松本に来ていて、東京からのアクセスが良いっていうのは感じていて、それが一番大きかった。
あとは妻が「北アルプスを見ながら生活するのが夢なんだよね」と言っていたので…
軽井沢は華やかな場所ではあるけど生活するにはちょっと…とか、佐久平は逆に東京に近すぎて移住した感覚がないかな…とか。
そういったこともあって松本に決めました。
(※1 長野県東部の佐久市にある駅名。佐久盆地の通称としても使われる。)
(※2 長野県東部の町。)
(※3 長野県北部の市。県庁所在地。)
Q.移住のための下見はしましたか?
2024年に松本に引っ越しましたが、その1年前の2023年から本格的にリサーチを始めました。
春夏秋冬と4回にわたって松本まで来ました。
当時は車を持っていなかったので、電車で松本駅から平田駅のあたりをリサーチしていましたね。
ネットで情報を得て、なんとなく南松本エリアが良いんじゃないかってことで、電車で南松本まで行って国道19号線を南北に歩いたり、平田駅とか村井駅まで行って周辺を確認したりしていましたね。(※4)
(※4 南松本駅・平田駅・村井駅は、全てJR篠ノ井線の駅。)
Q.下見の際に意識して見たポイントや、下見したことによってどのような印象を受けたか教えてください。
気候の様子とか、どの辺に住めば物件やスーパーがあるかとか、あとは交通の関係とかを特に気にしていました。
とかく地方って言うと物価が安いみたいな印象がありますけど、スーパーを見た限りそうではないなと思いました。東京と同じくらいかな。
あと、中心市街地からちょっと離れたらものすごく田舎になるのかなと思っていたんですけど、そんなこと全然なくて、普通に生活できるなっていう印象でした。
もちろん車は必要だろうなと思ったんですけど、想像していたのとは違いました。
移住したら賃貸マンションに住もうということは決まっていたので、物件がすんなり見つかるかが少し不安でした。
▲安曇野市明科にある長峰山(ながみねやま)からの眺め
Q.下見以外ではどのように情報収集しましたか?
たまたま登山かなにかの関係でSNSをフォローしていた人が松本に移住して、どうやら南松本方面に住んでいるような様子を見ていたので、住みやすそうだなと思っていました。
あとはインスタグラムでハッシュタグの「松本移住」みたいなのはフォローしていた記憶がありますね。
だいぶ前に東京の有楽町にあるふるさと回帰支援センター(※5)に行ったこともあったし、長野県の相談員さんとオンラインで移住相談したこともありましたね。
(※5 全国各地の移住定住促進相談窓口がある「ふるさと回帰支援センター」に、松本暮らし応援ブースを設置しています。詳細はこちら)
Q.物件はどのように探しましたか?
賃貸マンションに絞ってインターネットで探しました。
猫を2匹飼っているんですけど、ペット可の物件となると予想通りあまりなかったですね。
しかも2匹だと多頭飼いになってしまうらしく、更に難しかったです。
ネットで候補を見つけつつ、松本の不動産屋さんに連絡を取って情報をメールで送ってもらうように頼んだりしました。
実際に内見できた物件は3つか4つで、その中に今のマンションがあって、良かったのですぐ決めました。
並柳(※6)とかの南松本駅周辺で絞って探してもらっていましたが、今の家は少しそこから外れた場所だったので、不動産屋さんから提案された時は意外でした。
閑散としているイメージがあったので全然ターゲットでは無かったんですが、住んでみたら良いところでした。
(※6 松本市の市街地南東に位置する地区。南松本駅から見て東側のエリア。)
Q.町会には加入していますか?
町会(※7)には加入しています。
それによって何か行事に参加したことは、まだ今のところ無いです。
先日たまたま近所の方が清掃をやっているところは見かけましたが…
(※7 松本市では「町会」と呼ばれる居住地区の区域内の世帯で構成される自治組織があります。町会ごとに特色ある活動が行われており、集会は月1回という町会もあれば、年1回という町会もあります。活動内容や頻度は、所属する町会により異なります。町会の詳細はこちら)
Q.移住後のお仕事について教えてください。
妻は今安曇野市(※8)の会社で派遣社員として働いています。
通勤は車で1時間弱くらいですかね。
最初は遠いと言っていましたが、だいぶ慣れたようですね。
渋滞があったりするので通勤は大変そうですが、職場は非常に良いらしいです。
私は基本的に自宅でテレワークをしていますが、今は週1で東京に通っています。
東京に行くときは妻に松本駅まで送ってもらって、あずさ(※9)に乗って行っています。
車は2人で1台です。
私も妻もペーパードライバーだったので、松本に来る前に東京でペーパードライバー講習を受けました。
(※8 松本市の北側に隣接する市。)
(※9 JR東日本が運行する、新宿駅と松本駅を結ぶ特急列車。)
Q.松本での暮らしの満足度はいかがですか?
満足度5点満点中、5点ですね。
理由はいくつかありますが、生活するのにちょうどいいっていうか、元々人混みが嫌だったというのもありますが、ほどよい感じなんですよね。
あと人がいいなと思っていて、ガツガツしていないっていうか…
例えばなんですけど、年末のスーパーってすごく混むじゃないですか。
東京だと、もう半分殺気立っていたりすることもあったりして…でも松本ではそういったことが全くない。
あとよくニュースとかでも出ていますけど、横断歩道で車が止まってくれるとか。(※10)
そういったことで人の印象がいいですね。
松本の人と関わる中で、嫌な思いをしたことが今ところあまりないので、自分もそういうふうにしなきゃなって思います。
あとは山とかスキー場へ行くのにアクセスがいいこと。
白馬(※11)に日帰りで行けるっていうのは夢のような話です。
東京からだとだいたい泊まりで、お金もいっぱいかかるし…
明日天気いいから山に行こうって決められるのは、すごく贅沢な話ですよね。
季節を感じられるのもいいですね。
山に雪が降って、それがだんだん解けるのを見たり、近所の田んぼを見て「このくらいの時期になったら田植え始めるんだ」とか思ったり。
そういう環境は非常に良いかな。
(※10 長野県は「信号機のない横断歩道での歩行者横断時における車の一時停止状況全国調査」において、2024年時点で9年連続全国1位。)
(※11 長野県北西部の村。)
▲山梨県北杜市にある日向山(ひなたやま)の頂上にて、八ヶ岳をバックに
Q.不満足ポイントは何かありますか?
医療機関が混むこと。耳鼻科とか特に、季節的なものもあって混みますよね。
東京でも混まないわけではないんですけど、東京は選択肢がたくさんあるので。
ただこれは松本だけの問題じゃなくて日本全国そうだと思うんですけど、やっぱり医療機関の問題っていうのは、あと10年くらい経つとさらに深刻になってくるんじゃないかな、介護と同様に。
もう一つあるとすれば、歩道がなかったり狭い場所が多い。
移住前から朝のジョギングを日課にしているんですが、松本はもう少しジョギングする環境が整っているといいなと思います。
他には生活自体での不満はなく、テレワークの方で仕事のペースをつかむのが大変っていうのがありますね。
東京にいたときは基本的に出社して、テレワークは週1回くらいでした。
個人的に切り替えをはっきりしたいタイプなので、なるべく出社していたんですけど、今は逆にほとんどテレワークなので、どうやって切り替えるかっていうのを未だに悩み続けながらやっています。
あとは絶対的に運動不足になるので、今はジョギングしていますけど、冬どうしようか考えなきゃって感じですね。
Q.移住後に増えた支出はありますか?
ガソリン代とか車にまつわることと、冬の支度の部分ですかね。
テレワークで家にいることが増えたので電気代も増えましたね。
冬は石油ストーブいるかなって話をしていたんですけど、一旦エアコンとホットカーペットだけで乗り切りました。
妻は寒いって言っていましたけど、ホットカーペットがあればなんとかって感じでした。
Q.生活の楽しみや、お気に入りの場所はありますか?
楽しみは山に登ることですね。
松本に来てから回数がめちゃくちゃ増えました。
天気が良ければ、土日のどちらかは必ず登っていますね。
場所はわりとバラバラですけど、移住してから2回登った山もあります。
例えば光城山(※12)とか長峰山(※13)とか霧訪山(※14)とか、近場の低山が多いですね。
少し遠出して守屋山(※15)とか日向山(※16)にも行きました。
松本に来てすぐ冬になったので、その間はスキーを楽しんでいて、北アルプスなどの高い山にはまだあまり行けてないですね。
逆に低山は夏になると暑くて登れないので、里山みたいなところは春くらいが一番いいと思います。桜も見れたりするので。
あと近所に三澤珈琲っていうお店があって、天気が良くないときはモーニングを食べに行ったりします。ゆっくりできて好きな時間ですね。
あとやっぱり松本城は好きですね。
桜や紅葉を見に行ったり、プロジェクションマッピング(※17)とか、季節ごとに行っているような気がします。
山ばっかり行っちゃって、そういえばまだあんまり市内を散策していないですね。
(※12 【ひかるじょうやま】安曇野市豊科にある標高911.7mの山。)
(※13 【ながみねやま】安曇野市明科にある標高933.4mの山。)
(※14 【きりとうやま】塩尻市と辰野町の境にある標高1,305mの山。)
(※15 【もりやさん】諏訪市と伊那市の境にある標高1,651mの山。)
(※16 【ひなたやま】山梨県北杜市にある標高1,660mの山。)
(※17 松本城のイベント情報はこちら<外部リンク>)
▲近所の三澤珈琲
Q.松本でこれからやりたいことはありますか?
やってみたいのはキャンプですね。
登山でのテント泊という意味でのキャンプはやってきたものの、いわゆるキャンプ場でのキャンプはほとんど経験がありませんでした。
松本には今の自宅から近い場所にいくつも良さそうなキャンプ場があり、移住したらキャンプをしたいねと妻と話していました。
地元の方しか来ないようなキャンプ場で、山の景色を見ながらコーヒーを飲んでのんびりできれば最高だなと思っています。
あと、松本って割とバーが有名みたいなので、ちょっと巡ってみたいですね。(※18)
仕事のことだと、元々地方創生や地方企業のマーケティングに興味があって、副業で何かできそうなことを探していた時期が移住前にありました。
これからの日本の経済を成長させていくのは地方の優良な企業なのではないかと日頃から思っていまして、マーケティングの力で貢献できないかと考えています。
現在の勤め先は副業が可能なので、せっかく松本に移住したので、そういった想いを実現できる良い機会ではないかと思っています。
(※18 2000年頃から、バーの街・松本の認識が市民の間に定着。日本バーテンダー協会長野支部の松本地域のメンバーが、チャリティーパーティーの企画開催や、ガイドブック「信州松本バー紀行」の発行など、さまざまな活動をするうちにメディアで取り上げられる機会が増え、全国的な認知度も高まった。)
Q.これから移住される方にアドバイスはありますか?
移住前のリサーチは、しないよりはした方がいいと思います。できる限り下見をして実際に松本を知った方がいい。
その方が移住後のギャップが少なくて済むし、「生活」という観点からもした方がいいと思います。
とはいえ、松本がいいところであることは間違いないのではないでしょうか。